Ze is weer thuis
Mijn mooie denkende vriendin
Valt haar moeilijk
Ze wil naar Heidelberg
Weg van Israel
Lieflijk universiteitsstadje
Ze is actiegroep begonnen
Ongehoorzame vrouwen
Die Palestijnse vrouwen
Land in smokkelen
Day of fun
Lekker shoppen
Naar het strand
Vlooienmarkt van Yaffo
Dwars door Tel Aviv
Wat moeten die vrouwen
In shopping malls als Gan Ha’ir
Vraag ik
Hoeveel schrijnender
Hun armoede
Wat help je ze ermee
It’s political, zegt ze
Alsof ik het niet begrijp
Je gaat ervoor gevangenis in
Dat zal wel, zeg ik
Vergeet die Palestijnse vrouw niet
Je maakt hun wond groter
We switchen van onderwerp
Voor altijd geschorst van vkblog
Daar schrikt ze van
Jij bent ook ongehoorzame vrouw, zegt ze
Alsof ze me niet kent
Fucking sad story of my life.
Jezzebel,
Tussen water en water
Art: Barbara Wijnveld
Ik vraag mij ook af wat het nut is, tenzij die vrouwen ook “political” zijn.
Anders denk ik dat ze toch ergens niet goed bezig is.
Gaat ze ook “political”met andere vrouwen naar Palestina om te leven, boodschappen te doen zoals de vrouwen daar?
Een uitwisseling, dát zou pas “political” zijn.
@christinA, voor mijn mooie denkende vriendin is het een statement
Ongehoorzaam aan de wet.
Ze is elke week in de bezette gebieden om te demonstreren en doet daar ook boodschappen dat is het niet.
Maar wat me niet zint is…
Wat is het perspectief voor die vrouwen die naar Tel Aviv komen.
Sure, political, maar wat schieten die vrouwen ermee op?
Haar vriendin uit Bi’ilin wil dolgraag haar huis zien.
Dat begrijp ik, ze zijn vriendinnen.
En al die mannen en vrouwen zouden vrij moeten kunnen gaan en staan waar ze willen.
Maar wat help je die vrouwen door ze een dagje ‘mee uit’ te nemen.
Voor haar is het big…
.
Ik heb ook eens een lifter meegenomen die bij Utrecht langs de snelweg liep.
Verkleumd tot op het bot.
Hij was uit Frankrijk gekomen met de trein.
Zonder kaartje.
De Nederlandse spoorwegpolitie had hem hardhandig de trein uit gezet.
In Frankrijk doen ze zoiets niet zei hij.
Helaas sprak hij maar 3 woorden Engels en ik maar 3 woorden Frans.
Hij wilde naar zijn neef die in Amsterdam woonde.
Een adres wist hij niet, maar hij herkende de omgeving van het centraal station, vanaf daar zou hij het wel vinden.
Ik hoop dat hij het gehaald heeft.
@Knuts, heftig, de vervreemding.
In Frankrijk zijn helemaal niet zo lekker tegen ‘vreemdelingen’ die reizen met de trein.
Frankrijk is ook een diep treurig land vol van vreemdelingenhaat.
Hoe ik hoop dat die man
zijn neef gevonden heeft.
Hoe het blijft hangen.
Onmogelijk idealisme.
En toch gaan.
.
Shit……
Gebeurt dat, bestaat dat echt?
Wat een gigantische kloof.
Bijna niet meer te bevatten en daarmee bijna niet meer te overbruggen.
@Extranjero, zo treurig is de wereld waarin we leven.
Man oh man, er zijn dagen
dan wil ik alleen maar huilen.
.
Wat is er political aan een dagje shoppen…
Ik begrijp dat ze een statement wil maken maar ben het eens met je bedenkingen.
Hoe was je dag?
@Beeldsprekers, ik begrijp haar wel.
Maar wat ik me afvraag is wat de Palestijnse vrouw ermee opschiet.
Vandaag was eigenlijk een heerlijke dag 😉
Scheel van de buikpijn
en toch, en toch, en toch, en zo …
En jij, hoe was jouw dag?
.
.
Ik kom even een sigaretje bij je roken. Dat is ongehoorzaam, want ik ben gestopt… Ik ben het eens met jouw bedenkingen.
@Thera, goedemorgen,
Het is best moeilijk inschatten.
Misschien is de behoefte wel heel groot van die vrouwen om niet meer opgesloten te zijn. Om ergens anders te zijn.
Het is tegelijkertijd een vorm van protest zonder te demonstreren.
Zonder traangas, zonder rubberkogels , zonder geweld, zonder dat er gewonden vallen….
Gisteren was de eerste kennismaking.
Benieuwd hoe dat gegaan is.
Hoe gaat dat stoppen?
.
Er is jaarlijks die parijs -Dakar race.
En die nederlander met een truck van 3 millioen is een boer, die geen nuances ziet en nergens mee rekening houd.
Gaat ie onderweg tussen een kudde arme zaaiers–die hem wel gastvrij ontvangen–heel uitgebreid en luxieus zitten te eten.
Geeft niks weg.
Want-zo spreekt hij “wijs’; dat verandert niks aan hun armoe”.
Iemand met honger een biefstuk voor zijn neus houden is smerig.
vierde nach al met nechtvorst; wordt koude en lange winter; moet een paar bomen stelen
@Kletersteeg, het ligt wel iets genuanceerder.
Mijn mooie denkende vriendin houdt geen biefstuk voor.
Ze zoekt naar een manier om de mensen die opgesloten zitten in de bezette gebieden de gelegenheid te geven meer van de wereld te zien.
Als ze willen.
Het is heftig gevaarlijk ook, ze kan voor ‘collaboratie met terroristen’ worden opgepakt.
Hoop dat er snel een dag komt dat je niet meer hoeft te stelen.
.
Hier worden productie bossen gezet speciaal voor brandhout. Maar ga ik als buitenlander om brandhout, moet ik de prijs van goed timmerhout betalen Daarnaast zijn er bomen zonder eigenaar.Als die geakt worden klaagt niemand. Ik zie regelmatig vrachtwagens vol gestolen hout….
Maar in principe heb ik voor een week of 6 liggen, en kan nog wel wat versieren zonder te stelen…
Dat laten zien, wat ze niet krijgen kunnen is een biefstuk voorhouden.
—————
Maar allez; je moet ook het verhaal van krantenjongen die millionair wordt handhaven
Hoe krijg je anders die jngen zo gek dat hij voor weinig de krant gaat bezorgen?
Bovendien is het waar.
Gigi–is voor roemenie in het europese parlement
Hij is analfabeet, was schaapherder. door corruptie en gesjoemel met grond is hij multi millionair geworden.In euro’s.
@Kletersteeg, het is een poging om iets te veranderen.
Fijn dat je nog niet hoeft te stelen.
.
Jezz, ik deel je vraagtekens. Maar langs de andere kant, zonder ongehoorzame mensen gebeurd er helemaal niets.
Groeten, Henk
@Henk, ja ik ben er nog over aan het nadenken.
Ik bekijk het natuurlijk ook met mijn Nederlandse ogen.
Maar misschien is het goed dat mensen uit de bezette gebieden naar Tel Aviv kunnen om contacten te leggen, om de dingen in beweging te brengen.
Het is natuurlijk krankzinnig dat ze er niet uitkunnen.
Heel benauwend.
Heerlijke dag gehad, dank je!
Vanavond op Belgie een documentaire gezien over Hebron, boeiend en gruwelijk…
Ik begrijp je mooie denkende vriendin ook wel maar wat ik me afvraag is of ze die vrouwen daar wel mee helpt of ze alleen maar gebruikt om een statement te maken.
@Beeldsprekers, we kunnen ons natuurlijk ook afvragen wat wij doen om het leven voor de Palestijnen dragelijker te maken…
Het is zoals @Henk zegt, zonder dat iemand iets probeert gebeurt er niets.
.
Staat dat prikkeldraad nou om het joodse deel, of om het palestijnse deel?
Hebben de joden nu niet zelf een groot concentratiekamp gebouwd?
mooie bijdrage
en ook de reakties trouwens
Ik denk dat zoiets wel zin heeft
hoop je geeft mensen hoop
dat er ooit een dag zal zijn dat je gewoon kan winkelen
waar je wilt
en hoop doet mensen doorvechten
standhouden
vastbijten
zonder dat nimmer vrede
Ik zou het zelf fijn vinden als mij mogelijkheid geboden zou worden, denk ik. En dat het iemand van de ‘tegenpartij’ is maakt het toch zeker hoopgevend.
Alhoewel me dat ook zeer wantrouwend zou maken ! Vanuit hier bekeken !!
Zit een beetje in de lappenmand door die nieuwe medicatie, daarom wat weinig aanwezig.
see you
Mee eens, beroerde is dat er zoveel ellende in de wereld is dat ik daar lam van sla en vervolgens dus niets doe….
By the way, hoe was je dag? 😉
Dat is natuurlijk het dubieuze van een grens… wie sluit wie af…
Maar Israëliërs kunnen wél het land uit.
En Palestijnen niet of nauwelijks.
Dat is behalve een gevangenis, ook mensonterend.
.
Ja, dat is dus de vraag die langzaam begint door te dringen tot het bewustzijn van de Israëliër… Het land is een bezetter, daar horen misdaden bij.
.
@Koek, dank, ja, ook dat is waar.
Het is belangrijk dat er lichtpuntjes zijn in de strijd.
Dat geeft kracht.
Ze is wel erg dapper die mooie denkende vriendin van mij.
Ze kan er zware gevangenisstraf voor krijgen.
Reken maar dat ze niet zachtzinnig met haar zullen zijn,
als ze haar pakken.
Ze is over de 60!
.
@Spuit 11, mijn mooie denkende vriendin behoort tot de vredesactivisten.
Daar zijn er niet veel van (paar honderd, misschien duizend),
ze is niet de vijand.
Ze gaat elke week naar Bi’ilin naar haar vriendin Zahara om te demonstreren en te steunen.
Zahara zou niets liever willen dan haar huis te zien in Yaffo.
En het geeft mijn mooie denkende vriendin de gelegenheid gastvrij terug te zijn.
Het is zo gecompliceerd in dat land.
Ook dat maakt verdrietig.
Voel je beter, word snel gezond.
.
@Beeldsprekers, soms heb ik dat ook.
Dat machteloze gevoel.
Maar zij is er dus elke vrijdag.
Tussen het traangas en de rubberkogels.
Ze is al een keer gewond geraakt aan haar hand, ze is schrijfster, haar handen haar machtigste wapen.
Alle woorden in haar vingers.
.
Ik moet om je lachen 😉
Vandaag was wel oké eigenlijk.
Hoe was die van jou?
Ik kan niet meer bij je reageren, maar ik blijf wel op de groene pijl drukken.
.
Wat een mooi blog weer! Ik blijf me er over verbazen hoeveel je doet. Knap. Ik hoop dat je al je blogs van het VK-blog kan halen. Dat zou toch moeten. Het is jouw eigendom. Ik vind het jammer dat je weg bent. Ook omdat eens te meer blijkt dat mensen problemen met elkaar hebben en die niet op kunnen lossen. Zelfs intelligente mensen niet. Dat is toch wel jammer als een van de dingen die de wereld kan helpen is als mensen naar elkaar luisteren.
Ik denk dat jij (en jullie) je in je conflict met het VK-blog niet kunnen beroepen op de vrijheid van meningsuiting. Vrijheid van meningsuiting is in het geding als je door de overheid wordt beperkt in het uiten van je mening. Bij De Volkskrant waren jullie te gast, zij bepalen wat mag en niet. Vergelijk het met als een moeder de post van haar kind inkijkt. Dat is geen schending van het briefgeheim maar gewoon een onfatsoenlijke moeder. Jullie zeiden in feite tegen De Volkskrant ‘Wij willen doen wat wij willen en daar hebben jullie niks mee te maken’. Ik kan het begrijpen dat De Volkskrant dit niet pikte. Dat ze in jouw blog reacties weghaalden vind ik niet kunnen. Aan jouw blog hadden ze niet mogen komen. Maar dat ze je schorsten nadat jij niet deed wat ze wilden, daar kan ik inkomen. In mijn huis bepaal ik de regels, op het VK-blog De Volkskrant.
Een tijdje geleden haalde je Arnon Grunberg aan om je gelijk te halen in je conflict met De Volkskrant. Ik denk dat je vorige week haast persoonlijk antwoord kreeg van Grunberg toen hij (ongeveer) schreef: Als alles gezegd mag worden verliezen de woorden hun waarde. Dat is het einde van de literatuur.
Ik ben opgegroeid in Nederland, en heb geleerd dat je in Nederland veel maar niet alles mag zeggen. Er zijn grenzen. En ik ben het daar mee eens.
Wat ik van jullie weer wel goed vind is dat jullie doorgezet hebben met wat jullie in je kop hebben en wat er klaarblijkelijk niet zomaar uitgaat. Jullie hebben gewoon domeinnamen gekocht en websites opgezet en doen het zelf, op jullie manier. Dat vind ik knap. En succes ermee.Maar met vrijheid van meningsuiting heeft het volgens mij niet zoveel van doen.
@On Yer Bike, bij ons thuis zeiden ze altijd: ‘Jullie is Jodenvolk’.
Ik heb niets met =jullie= te maken, ik sta voor mezelf.
Eerst werd ik geschorst omdat de moderator in mijn instellingen zat en uit mijn naam mensen aan het verbannen was.
Die fout is toegegeven.
Dat zouden ze niet meer doen.
Daarna werd het =Prima dat je een eigen mening hebt. Maar een beetje respect graag.=
Daarna werd deze bijdrage verwijderd omdat het niet zou kunnen:
https://www.jezzebel.nl/2010/09/26/shoot-me-if-you-want-to/
En toen ik meldde dat ik geschorst was voor twee weken werd het:
=Permanente ban, ga maar ergens anders bloggen=
De vkmoderator mag zich beroepen op het inperken van de vrijheid van meningsuiting, laat mij je vertellen daar heeft het geen donder mee te maken.
Dit is gewoon simpel onrecht, bloggertje (Jezzebel) pesten.
Dus indeed, met vrijheid van meningsuiting heeft het niets te maken.
Ze schuilen zich achter dat ze de orde willen bewaren.
Maar wat ze werkelijk doen is ‘gewoon’ iemand de mond snoeren.
For no reasen behalve =beetje respect graag=.
Dat is wél kwalijk hoor.
.
En ik wou dat iemand eens de moeite deed om dat te terug te lezen.
Het staat er allemaal, alle reacties zeggen je genoeg.
Ik heb de mails van de moderator in de reacties gezet.
Daar zit echt een vies geurtje aan hoor.
.
De VK handelde volkomen willekeurig. Het eraf gooien van jezz had geen enkele reden. Pure willekeur. Als ze een beetje fatsoen hadden, hadden ze het teruggeplaatst en excuses aangeboden.
Als die moderator op mijn loonlijst stond, had ik mijn werkschoen in zijn reed geparkeerd, en had ik zelf excuses aangeboden aan jezz.
Dat was het enige juiste om te doen; en niet mekkeren van “ja maar ikke ben eigenaar”
Ja, die Shoot me.. had ik al gezien. Vond dat dus niet een van je betere blogs. Provoceren om te provoceren. Er staat geen onfatsoenlijk woord in, maar ik vond het overdreven om voor die vier op te komen. Te goedkoop. De Volkskrant heeft zich ook niet netjes gedragen. Ze hebben met jou ruzie lopen maken omdat jij de grootste mond had misschien. En omdat jij schreef dat je wel van ruziemakers hield. Misschien hield de moderator ook wel van ruzie maken. Ik kan ook wel ruzie maken, maar doe het liever niet. Je schiet er bijna nooit iets mee op.
Die ene mail van de moderator in dat blog vind ik een standaardberichtje. Dat zal wel het laatste zijn dat je van De Volkskrant hebt gehoord. Zo gaat dat. Nou ja, je bent er gelukkig nog. Leve de vrijheid van meningsuiting.
@Kletersteeg, daar is geen woord Frans bij 😉
.
@On Yer Bike, het doet er niet toe wat iemand er van vindt.
Of het een overdreven, mooi, goed of slecht blog of wat dan ook is.
Ik heb daar niets fout gedaan.
Daar gaat het om.
En je laatste zinnetje vind ik of heel cynisch, of nogal hypocriet.
Zullen we weer on topic blijven bij mijn onderwerp hier?
Wat kan mij die vkmoderators schelen.
Alsof er in de wereld geen belangrijkere dingen zijn.
Ze hebben me permanent geschorst.
En ik ben verder gegaan.
.
.
Ja, en dat vind ik dus goed. On topic, prachtig blog vandaag. Ik hoop dat het goedkomt met je vriendin. Dappere vrouw.
Ongehoorzame vrouwen krijgen meestal harde klappen, fysiek of met woorden, van heersers, omstanders, of toevallige passanten.
Zet mij maar in dat laatste groepje.
Waarvan akte.
@ OYB Kwam je ook klappen uitdelen ?
Vandaag stukje in de VK over een opvang van marokkaanse vrouwen nav eerwraak; een marokkaanse psychiater vind het opvallend dat er nog al wat van sexueel lastig gevallen zijn.
Natuurlijk een gigantische blunder om een marokkaan daar als psychiater aan te verbinden.
Wil je hulpverlening doen in staphoorst, moet je een atheist uit amsterdam nemen; absoluut NIET een uit dat dorp of van die kerk.
Een psychiater aldaar moet juist GEEN marokkaan of moslim zijn.
Dan : die meiden hebben het supermoeilijk; (meestal meiden) met een halve voet in nederland en een halve voet in een repressieve cultuur.
————
P.s.: het ging bij jou stuk niet over ons 4; gelul.Wij waren als persoon niet zo belangrijk.
Het ging om vrijheid van meningsuiting , fatsoen en zelfrespect.
Hele kuddes koeien die dat niet begrijpen.
Die denken ook dat het abattoir een vakantieoord voor koeien is, omdat de boer dat zei, en gaan er vol goede moed heen.
@Kletersteeg, ik denk dat een Marrokaanse psychiater eerder toegang tot die meisjes krijgt dan een botte boer uit de polder.
Hecht er niet veel belang aan wat zijn afkomst is, het gaat erom dat hij die casus bestudeerd heeft.
Dit was zijn conclusie, daar hecht ik waarde aan.
__________
Het gaat me veel te ver om te zeggen dat jullie 4 als persoon niet belangrijk zijn.
Voor mij begint het met de persoon.
Wat kan mij abstracte cijfers schelen.
Het gaat om iemand die ik heb gezien en meegemaakt waardoor ik een beter oordeel kan vellen.
Natuurlijk gaat het over vrijheid van meningsuiting, over de corruptie van de macht. Of wie er toevallig met het bijltje hakt.
Het gaat om al die dingen.
Wie denkt dat mijn blogs enkel over ‘mezelf’ gaan, zoals me vaak verweten wordt, is ziende blind.
Ik probeer heel klein, met mezelf als lijdendvoorwerp te vertellen wat er in de wereld werkelijk aan de hand is. Wat er gebeurt, en hoe dat gaat.
Daar kun je honderden parallellen op trekken.
Als je het wilt zien.
Dat zijn de sluiers waarmee ik mijn verhalen bedek.
.
Wat betreft je blogs–kan ik me in vinden.
Wat betreft hulpverlening: ik was geslaagd erin en functioneerde beter dan anderen JUIST omdat ik een buitenstaander was, waarvan ze wisten dat ik mij nooit conformeerde.
Die psychiater is op de eerste plaats een man met een moslim achtergrond.
Wat die meiden nodig hebben is iemand die dat juist NIET is.
Het is de islam die de houding tot die meiden heeft bepaald, de islam die ze als een soort van huisvee behandeld; de islam die zegt dat het slachtoffer dood moet omdat er dan geen beschuldigende hand meer opsteekt.
Nee wat dat betreft ben ik het voor 500% oneens met je.
Alleen buitenstaanders kunnen snel vertrouwen winnen; daar voelen die meiden zich veilig en niet veroordeeld.
En alleen buitenstaanders kunnen en zijn bereid om de normale wereld te laten zien en hun te helpen een plek daarin te vinden.
Daarnaast: ik vind daar in zo’n tehuis een psychiater niet op zijn plaats.
Psychiatrie gaat er vanuit, dat iemand met problemen een zieke geest heeft
De problemen waarin die meiden zitten zijn cultureel van oorsprong.
Heeft niks met de psyche van die meiden te maken.
Een psycholoog zou daar beter op zijn plaats zijn, of een maatschappelijk werker; maar eentje die niet te jong is.
@Kletersteeg, met alle respect, ik vind het wel belangrijk dat iemand er op gestudeerd heeft. Hoe scherp ook je fingerspitzen gefühl.
Dat is niet helemaal hetzelfde.
.
een psycholoog heeft ook getudeerd maar heeft een ander standpunt; hij gaat er van uit dat de hulpvrager met een probleem zit.
Een psychiater gaat er vanuit dat de hulpvrager een zieke geest heeft; en een analyse duurt een eeuwigheid.
Vanaf het moment dat die meiden daar binnenkomen, moeten ze opgevangen worden
het meeste wat eraan schort is beschadigd zelfvertrouwen en gebrek aan eigenwaarde.
Dat moet weer onderbouwd worden
en dat ze een zieke geest zouden hebben, hebben ze thuis al gehoord
@Kletersteeg, dat is een beetje symplistische kijk op het beroep van psychiater lijkt me.
Hoop dat er goede hulp voor die meisjes is.
Dat ze kunnen praten en hun verhaal vertellen.
Ik geloof niet dat een psychiater ze verteld heeft dat ze een zieke geest hebben. Dat is een beetje te kort door de bocht.
Dat zegt ook niemand.
.
@Jezzebel, lachen is goed!
Balen dat je niet meer op VKblog kan reageren, dat niemand van buiten meer kan reageren, wordt een klein dorp zo (hek eromheen, of was het een muur).
Enne ik zie nu dat de pijlen ook weg zijn. Hoop dat je wel langs blijft komen!
Oi, de pijlen ook weg?
Vanochtend om uurtje of zeven nog niet.
(Ik kom even kijken)
Ik blijf langs komen en als ik er iets over kan zeggen, zal ik het hier doen.
Benieuwd hoe het de bloggers bevalt.
Het is jammer, heb het gevoel dat ze een goed concept om zeep aan het helpen zijn.
@Beeldsprekers, nog even gekeken.
Maar je twee reuzen kun je gewoon met groene pijlen bestoken.
Mooie foto, vooral ook door het spiegeltje. 😉
O ja ze zijn er weer (de pijlen) dank en ik kom gewoon hier kijken wat je ervan vindt! 😉
@Beeldsprekers, Kunst kijken, http://www.vkblog.nl/bericht/350196/Kunst_kijken
Aanbevolen, grappig hoe je speelt met het thema van de stoel van het kunstwerk en die van de suppoost. 😉
.
Dank je!
ik kan trouwens nog steeds erin komen.
alleen daar waar ik gebant ben; martin, assyke kan ik dat niet zonder meer
@Kletersteeg, kun je reacties achterlaten?
Ik niet.
.
Ja, alleen onder andere naam.
dus ik denk dat ze blokkeren op naam
kan ook in opinie komen.en reageren
Cool, maar ik ga er niet mee prutsen.
Als ze me niet willen, dan maar niet.
.
Op mijn IP nr zitten er ergens tussen nul en 200.000 is het ip van een mobiel netwerk….
maar ik ben dan nu toch ook gebant op de opinie
@Kletersteeg, ik kan ook nergens reageren bij vk, mijn eigen blogs niet opruimen, geen woorden van mij zijn daar welkom.
Zo gaat dat soms.
“Dat zijn de sluiers waarmee ik mijn verhalen bedek”
“Jij bent ook ongehoorzame vrouw, zegt ze”
Als ze mij vragen:” Wie is Jezzebel?”
Dan denk ik:”Een ongehoorzame vrouw die haar verhalen met sluiers bedekt”
Dan zeg ik:”Ga zelf haar verhalen en reacties lezen”
Misschien denk ik beter niets
van Jezzebel als mensch
ga ik gewoon voor de inhoud
van haar mooie verhalen.